KAYZER+ ()
2002/02/12 16:10
|
Коечто интересненькое...
|
| |
Уже почти два года в нете и вот недавно набрел наконец то на стоящий политический сайт
Кайзер, этот сайт оскорбительного характера... точно также грязь можно вылить на любого гражданина... Более того, такого рода вещи уголовно наказуемы и никому не рекоммендуется участвовать в их распространении... Поверьте, что такое состряпать для человека с подвешенным языком и грязной душой - дело пары дней, причем никакие материалы не требуются... обладая подвешенным языком, смог бы сделать это против любого, но к счастью грязной душой не обладаю...
Тот, чьи желания были задушены, кто не имеет связи с корнями, чье пастбище - пустота, неотмеченная и свободная - того тропа так же неведома, как у птиц в небесах...
Edited by EJIXAH (2002/02/13 01:31)
Post Options:
|
APKTYP ()
2002/02/12 16:44
|
|
Полнейший идиотизм...
Первым делом я зашел в раздел фотогалерея - мне стало просто противно... Я не подерживаю ни одну политическую силу в нашей стране, но выставление в таком свете главного атрибута страны - просто предательство...
Могу сказать одно - этот проект скоро прикроют и мы приложим к этому руку...
Афоризм про Кайзера:
Человек доволен справедливостью, только когда ему улыбается удача
www.bakililar.az/aforizm
Исти APK - трудно быть хорошим, если ты лучший...
Post Options:
|
MEMPHIS ()
2002/02/12 17:19
|
|
Я не знаю, существует ли уголовная ответственность за подобные деяния в нашей стране или нет, но этот сайт является ни чем иным, как оскорблением личности и достоинситва нашего президента.
Я не являюсь ни его поклонником, ни защитником, но считаю, что унижая его таким образом, создатели сайта в первую очередь унизились сами.
На сайте я заметил голосовалку. Я не проголосовал, так как варианта который я хотел бы видеть там не было.
А ответ на вопрос - Готовы ли вы бороться с тиранией? был бы такой- Если и стану, то точно не с вами.....
Вот всегда так, из одной крайности в другую...
Ах какое блаженство, знать что ты совершенство.
Post Options:
| Simurg (Unregistered) 2002/02/13 02:12
|
|
Я не понял о каком сайте идет речь , но неужели вы главным атрибутом страны считаете прзднта...? Напоминаю что нашими прзднтами были еще и Мутик и Йолчубек. Обоих оскорблять- кайф для ЙАП-овцев, почему нельзя тогда оскорблять ихнего прзднта...?
Post Options:
|
KAYZER+ ()
2002/02/13 09:19
|
|
Ну это кому как...лично я когда заглянул в этот раздел убедился только в одном- в Азербайджане стали появляться задатки демократии.И к вашему сведению,Апктюп,президент является символом, гарантом , и еще черт знает кем но никак не атрибутом государственности.Каждый имеет право на собственное мнение..И ваще как гражданину Азербайджана вам стоило бы почитать 56 (если не ошибаюсь) Статью Конституции .
А кидаться афоризмами и урапатриотическими лозунгами у нас умеют все.
Тот, чьи желания были задушены, кто не имеет связи с корнями, чье пастбище - пустота, неотмеченная и свободная - того тропа так же неведома, как у птиц в небесах...
Post Options:
|
Lanner ()
2002/02/13 11:56
|
|
Кай, согласен с тобой. Картинки можно назвать спорными, радикальными, но это мелочи. В остальном достаточно верный анализ прошлого и настоящего.
Post Options:
|
KAYZER+ ()
2002/02/13 14:58
|
|
Наше дело правое!Удар судьбы настигнет всех кто посмеет встать на нашем демократическом пути!
Тот, чьи желания были задушены, кто не имеет связи с корнями, чье пастбище - пустота, неотмеченная и свободная - того тропа так же неведома, как у птиц в небесах...
Post Options:
|
tota ()
2002/02/13 15:18
|
|
Может быть для вас он является главным атрибутом государственности, но никак не для меня. А людям создавшим этот сайт, я могу просто выразить свое восхищение. Они прошли сложный путь, гораздо более сложный, чем многие из нас, и им есть чем гордиться. Что касается прикрытия этого проекта, то кто это ВЫ? Или вы берете на себя смелость заявлять это от имени всех пользователей?
Edited by tota (2002/02/13 15:28)
Post Options:
| Simurg (Unregistered) 2002/02/14 01:50
|
|
адресочек сайта отправьте пож. kahin@simurg-art.by
Заранее благодарю.
Post Options:
|
EJIXAH ()
2002/02/14 02:27
|
|
Вам не удасться выразить им восхищение, ибо эти люди анонимы... "доброжелатели", коих развелось при СССР до черта и больше... Когда поощряете нечто подобное, подумайте, что на том же фотошопе можно обделать и вашу фотку, и фотку тех, кто дорог и на минутку представив нечто подобное, имейте мужество (женственность?) осудить что-то подобное... Повторюсь, тексты и похуже и поубедительней можно также составить про любого из вас и чем больше вы действовали, а не сидели и не рыпались, тем больше "компромата", ведь достаточно сослаться на какой-то факт или общеизвестный слух, как все остальное "мясо" вокруг этого будет восприниматься как правда...
А уж мы сделаем всё для закрытия этого сайта хотя бы потому что на этот сайт уже начали ссылаться армяне, как на выступление Муталибова, где он пытаясь оправдать себя, понес такое, что армяне все еще счастливы ссылаться на это как контр-аргумент по поводу геноцида учиненного ими в Ходжалах...
Для меня нет больших врагов, чем те "свои", что льют воду на мельницу врага... Потому что их грязь воспринимается как объективность...
И жалко видеть всю эту радость толпы, когда они видят попытку кого-то унизить... толпа любит посредственных... все остальные вызывают страх и зависть, и, следовательно, скрытое презрение...
И глупо сравнивать Азербайджан с какими-то странами, где все задавливается... На этом же форуме можно найти сотни постов с критикой власти и уверен, что никому ничего за это не было...
Если думаешь что говоришь, то не говоришь что думаешь...
Post Options:
| Simurg (Unregistered) 2002/02/14 03:05
|
|
Уваж. EJIXAH, вы отметили :
************************************
Для меня нет больших врагов, чем те "свои", что льют воду на мельницу врага... Потому что их грязь воспринимается как объективность...
***********************************
Может быть вы и правы, но очень часто, а в связи с позицией ПАСЕ практически каждый день Азтелевидения(сужу исходя по "Lider TV" , доступн. мне здесь) как врагов нации клеймят правозащитников. Имея с некоторыми из них дружеские отнощение я хотел бы уточнить ваше отношение к ним (речь о составителях списков политзаключенных). Не говоря уже о том , что среди тех же политзаключенных имею и друзей и учителей.
С уважением
Post Options:
|
EJIXAH ()
2002/02/14 03:28
|
|
Все правозащитники, которые за освобождение Аликрама, для меня "правозащитники" и только в кавычках...
Согласился бы, что ни за что сидит бывший начальник Морского Училища (если не путаю его)...
Про многих ничего не знаю... Про некоторых предпологаю, что у них есть и уголовные деяния и то, что они попутно еще сказали что-то политическое, от уголовного их не должно освобождать...
В целом же тут ситуация далеко не так однозначна, как выливание грязи в интернете... причем, предпологаю по стилю сайта и элементам дизайна, что все это делали те же техники, что делали сайт Муталибова и можно предположить, что он же и заказчик и оплачивающий подобных проектов...
Если думаешь что говоришь, то не говоришь что думаешь...
Post Options:
|
Nekto ()
2002/02/14 03:38
|
|
А почему далеко ходить и искать примеры,хочу попроблвать написать в их стиле про Кайзера+ .
-------------------------------------------------------------------------------------
Кайзер+,Шерлок Холмс,КевинСпейси,Ангегестред,да всё это один и тот же человек со многим никами.Видимо с детства комплекс неполноценности и уобогость восприятия мира,он восполняет сегодня на виртуальных форумах.Если вдуматься в эти ники,то это сплошное мерзопакостное страсть играть роль другого более великого или же анонимного человека.Быть под личиной великого Кайзера и оставлять посты тешит его мелкую душонку,он со сладострастием бросается разными фразами и обвинениями в адрес всех тех,кто с ним не согласен,он как-бы прикрывая свою гадкую душонку великим именем Кайзера,презирает своего собеседника,готов как он однажды выразился,ударить его и наказать в будущем как только будет такая возможность,это естественно говорит о том,что он безумно мстителен.Мстительность это черта ублюдочных сволочей.Частенько он уходит с форума бакилилар,и ник Кайзер заменяется на другой ник,ШерлокХолмс.А это говорит о том,что другая мечта его стать ищейкой и вынюхивать разные гадости про других людей,это неотъемлемая часть его омерзительного характера.Находить гадости,вытаскивать на свет, вот чем он всё время занимался уже под другой личиной.Он не может быть долго в одном месте,оставлять там посты,он должен быть в разных местах,когда понимает,что его сущность вот-вот раскроют.Он может неожиданно исчезнуть,но появляясь вновь он начинает конфликтовать и проводить разборки,при чём с теми,кто его разоблачает.Он по многим фактам,ругал всех своих виртальных товарищей,за их спинами,он оскорблял их,он говорил,что они все мрази и подонки,подхалимы и рабы,шуты и ублюдки(да именно это является его тадиционным набором слов),но когда один из справедливых и честных людей на форуме,ему это сказал это публично,он разнервничался,что его разоблачили и начал опять употреблять свой традиционный набор слов.И конечно же быстро стёр всю историю переписки с этим порядочным и справедливым человеком.
Уйдя в очередной раз с бакилилар,он пришёл на другой форум под ником КевинСпейси,(актёр лаурят Оскара за фильма Красота по-американски)видимо тайная омерзительная страсть быть известным и популярным,не давало ему покоя.Да и наверное,как и герой КевинаСпейси,у него тайная страсть к педофилии.Да и внешностью наверное он недоволен,раз хочет быть как Кевинспейси.Потом он решил переквалифицироваться под Анрегестрета,то бишь под анонимом,это конечно основная его сущность,делать гадости и подлости,анонимно.Он даже не двуличен,а многоличен и всего еголица омерзтельны и отвратительны.Он каждый раз подчёркивает,что его народ это бараны и сволочи,трусы и негодяи.Он подбирает себе подписи,что бы никто не смог заметить,что он неимеет свои корни и что у него в душе пустота.А точнее в его душе не пустота,а только ненависть к своему народу,к своей культуре,ибо как настоящий манкурт,он готов продать душу дьяволу,лишь бы потешить своё болезненное самолюбие.
------------------------------------------------------------------------------
Хочу особо подчеркнуть,что ни с одной строчкой этой писанины я не согласен,это всё этакий эпистолярный и омерзительный стиль,авторов сайта,который Кайзеру+на первый взгляд понравился.
Но если ты всерьёз задумаешься,есть ли люди хотя бы на этом сайте,которые с этой "аналитической" статьёй про Кайзера+,согласятся?
Конечно же все Кайзера+ недоброжелатели скажут:Всё точно и правильно,а если я бы ещё приводил бы фразы Кайзера+ вырванные из контекста,и естественно со своей интерпретацией,то с этой "аналитикой" были бы согласны вообще очень многие.Я повторяю,такие статьи,писать очень легко и не составляют труда.Я не думаю,что Кайзер+,не сможет написать так же и про меня,с таким же "анализом" и "фактами",и найдутся люди,которым это понравится.Только демократия ли это?
Так что,задумайтесь Господа,задумайтесь.
З.Ы.Этим постом у меня не было никакого желания обидеть,я лишь привёл пример.
Если хоть на грамм или на секуду обидел,то миллион раз сорри!
У нас свобода совести:хочешь,имей совесть-хочешь,не имей.
Post Options:
| Simurg (Unregistered) 2002/02/14 08:27
|
|
уважаю ваше мнение , только вот если дальше кавычки дело не пойдет. И по жизни вы их или даже меня в кавычках или без , даже врагом (личным) можете считать но когда их и даже Аликрама громогласно объявляют врагом Азербайджана тогда в объективности этих ораторов(такими фразами оперирующ.) сумневаюсъ, однако -с...
Post Options:
|
umnitsa ()
2002/02/14 08:51
|
|
Симург, охотно верю, что Вы лично знакомы....Я тоже лично знакомы с некоторыми педставителями ПАСЕ, приезжающими в Баку для выяснения ситуации с "политзаключенными".
Я, лично, это аргументом не считаю. Хотя, могу добавить, что многие из них, приезжая в Баку, опираются первоначально на письма родственников. Были даже казусы, когда "поолитзаключенным" был назван угонщик овец, благополучно отсиживающий свой срок за баранов. Это действительно курьез, имевший место. Просто родственники его писали чуть ли не в Гаагский суд...
Но это так, лирическое отступление.
Что касается т.н. политзаключенных Гумматова, Гусейнова и Газиева.
Идеи Гумматова представляли угрозу государственности и терцелостности страны. Создание Талышского государства, по Вашему - не сепаратизм? Или резалиция права нации на самоопределение?!
Гусейнов - попытка госпереворота. Кста, 57-я.
Имела "счастие" самолично наблюдать за развитием событий и в октябре 1994 и в марте 1995-го.
Что касается списков политзаключенных и правозащитников.
АХИНЕЯ и ХАОС полнейший в этих списках, уважаемый...
Видела даже список, где была цифра 500 человек!!!!
В нем были даже фронтисты, попавшиеся на взятке....
Если Вы тоже считает, что взяточник - узник совести - диалог неконструктивен...
С наилучшими...
МОЯ НЕВОЗМУТИМОСТЬ МЕНЯ ИНОГДА ПРОСТО БЕСИТ...
Post Options:
|
EJIXAH ()
2002/02/14 09:41
|
|
согласен с постом Умницы ниже...
Еще ранее писал, что Аликрам и есть враг, причем если составить 10ку врагов его, включая и армян, я бы его включил туда точно, наравне с такими как Шаумян или Андраник...
Защищать такого - или наивность, или беспринципность, или враждебность... Воспользовавшись тяжелейшим моментом, он всадил нож в спину стране...
Газиев и Гусейнов тоже беспорно принесли много вреда стране и тоже не сидят за то, "сколько пенсии должны получать старики"... Гусейнов с танками пошел на столицу, зная что за ним уходят сёла... Газиев был одним из тех, кто вдобавок к прямому ущербу, принес ОГРОМНЫЙ косвенный ущерб, убив веру народа в своих избранников, в своих героев...
В общем, повторюсь: для Азербайджана ЛУЧШЕ ПОКИНУТЬ СЕ, чем выпустить Аликрама (на остальных еще можно плюнуть) и реши правительство так, я бы их понял...
Если думаешь что говоришь, то не говоришь что думаешь...
Post Options:
| shakhabzi (Unregistered) 2002/02/14 11:10
|
|
chert, chto je vse taki za sayt. Ya ponimayu moderatorov, no xot' bi namek kakoy nibud' ostavili, a to dlya tex kto opozdal ochen' slojno vniknut' v sut' diskussii. Ya vse je popitalsya.
Ne znayu kakoy sayt postanul Kayzer, no xochu vam skazat', chto armyanami eta texnika ochen' uspeshna primenyalas' eshe dva-poltora goda nazad. Bilo mnojestvo saytov sdelannix yakobi azerbaijancami pro Azerbaijan, v kotorix rasprostranalas' otkrovennaya loj'. Mnogiye bili sostavleni grubo, poddelka bila zametna srazu (dlya nas essssno, no ne dlya inostrancev, zabil skazat' sayti delalis' na englishe). Samim uspeshnim bil sayt: www.aliyev.com , bil sostavlen ochen'; tonko, mnogiye podumali na oppoziciyu, xotya avtorom bil armyanin iz LA.
Ne ise. Ya za to chtobi peresmotret' dela znamenitoy troici polit. zakluchennix.....peresmotret' i vpayat' eshe bol'she.
Post Options:
| Simurg (Unregistered) 2002/02/14 11:13
|
|
Такие темы интересны тем что можно годика через три почитать и самим удивляться метаморфозе сознания. В общем-то с вами поспорить на такие темы бесполезны. Мне не хочется просто высказаться вызывая у ребят приступы "патриатизма".
********************************
Защищать такого - или наивность, или беспринципность, или враждебность... Воспользовавшись тяжелейшим моментом, он всадил нож в спину стране...
********************************
Перед кем его защишать?
Или сегодняшний день не самый тяжелейший момент в истории нашего народа?
Зная чуть больше вашего я все-ж таки оставлю историкам будущего спорит о событиях 1993 года. Если мы сегодня голословно обвиняем (власть предержащие даже нормально документы не могли подготовит) Мутика в Ходжалинских событиях то как же голословно можем обвинять остальных не слушая их доводы ?!
И если Завтра Баба помрет (прошу буквально не принимать данное утверждение) , власть и вскормленн. ими оппозиция для собственн. выживаемости какую порцию информации бросить на вас ?!
Post Options:
|
Nekto ()
2002/02/15 05:20
|
|
Умница и Эльхан.
Поверьте мне пожилому человеку,спорить с Симургом на любую тему кроме талышской поэзии,занятие бесполезное.Талышскую поэзию он действительно знает,при чём очень хорошо,и я даже своему близкому другу на его обручении прочитал один стих,(который он постил на Азтопе)и все его родственники просто писили кипятком от удивления и радости.
А спорить с ним про политику,демократию или про алиакрама гумбатова,это всё равно что,спорить с продавцом сигарет о вреде никотина.
Вот его набор аргументов:
Скоро,пройдёт время вы все пожалеете(то есть этакая угроза)
Вы все баранизированы,и ничего не понимаете в демократии(то есть мы живём в Азербайджане и ничего не понимаем,а он живя в самой демократической стране европы Белоруссии,где нет,ни оппозиционных газет,ни легальной оппозиции,где люди с оппозиционными взглядами просто исчезают,так же как и журналисты,всё прекрасно понимает)
Правозащитники,это самые честные ребята на земле(Ума ты уже приводила пример,угонщика овец,а я могу привести пример,что в одном списке,друзей Симурга,в список политзаключённых,попал человек заложивший бомбу в бакиское метро)
Всё плохое,что происходило в нашей стране,с 1988 года по 1993 год,организовал Алиев(правда ни одного факта и ни одного источника,он не указывает,опять же ссылается,что придёт время и он нам всё раскроет)
И постоянные разговоры,что Президент скоро покинет мир(это уже конечно за гранью добра и зла,ибо только звери могут желать смерти кому-либо,почитайте,что он написал в одной из здешних тем,"лучше всего,если Ильхам и Гейдар,сами ушли бы в мир иной",это ненормальная кровожадность и желания кому-то смерти,не может адекватно,восприниматься лично с моей стороны)
Ну и конечно,гумбатов,это самый большой патриот нашей страны,на втором месте наверное Кёр-Оглы.
Ума и Эльхан,поверьте мне,я с ним уже не спорю,ибо это занятьие не только бесполезное,но и вредное.Ибо время,потраченное на это занятие можно использовать на более полезное занятие.
Я как первый человек в истории талышского народа,организовал игру КВН на талышском языке,который проходил в Клубе Шарияра в 94 году,имею право сказать,что это не самый умный азербайджанец талышского происхождения,которого я встречал в своей жизни.
То он нам здесь задвигает(именно задвигает)что он первый патриот нашей страны,то он нам задвигает,что алиакрам первый защитник Азербайджана.
Анекдот в тему:Разговор в мужской бане.
-Рабинович,вы как-то определитесь,либо трусы оденьте,либо крест снимите.
Так и здесь,пока он не определится,спорить бесполезно
С наилучшими пожеланиями.
У нас свобода совести:хочешь,имей совесть-хочешь,не имей.
Post Options:
|
MEMPHIS ()
2002/02/15 07:56
|
|
Я как первый человек в истории талышского народа,организовал игру КВН на талышском языке...
----------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Некто. Простите мне небольшую бестактность, очень хотелось юы узнать вы по нацинальности являетесь талышем?
С уважением.
Ах какое блаженство, знать что ты совершенство.
Post Options:
|
Nekto ()
2002/02/15 08:33
|
|
Нет,я не талыш.
Я чистый азербайджанец.То бишь азери-тюрк.
А организовал я не в смысле написал на талышском,а объяснил,как и что,и помог организационно.
У нас свобода совести:хочешь,имей совесть-хочешь,не имей.
Post Options:
|
Orhan ()
2002/02/15 14:08
|
|
Некто,
в каждой шутке есть только доля шутки...
И дыма без огня тоже не бывает...
Не стоило добавлять, что ни с единым словом не согласен.
Proud to be Azeri
Post Options:
|
MEMPHIS ()
2002/02/15 16:40
|
|
Спасибо. Надеюсь не сказал лишнего, просто было очень интересно.
Ах какое блаженство, знать что ты совершенство.
Post Options:
| Simurg (Unregistered) 2002/02/16 03:20
|
|
Джэнаб Nekto-йа!
Ас-Саламу Элейкум ва Рэhмэтуллаhи вэ Бэрэкэту!
Йэни Мир Вашему Дому, Покой и Благодать!
В-первых хотел бы поблагодарить за комплимент насчет талышской поэзии.
Во-вторых попросил бы не изврашаться по поводу моих высказываний. Люди здесь грамотные. Если им что-то неясно , я сам могу свою точку зрения пояснит.
В третьих, я хотел бы спросит у EJIXAH-а , если фразу типа "все его родственники просто писили кипятком от удивления и радости" или "Я чистый азербайджанец.То бишь азери-тюрк" написал бы Черноблюк Вы назвали бы это провакацией?
Джэнаб Nekto! Под словом "писили" Вы чего подразумевали ? типа "пи-пи делали" или "пищали" ?! В любом случае данная фраза показывает Вашего отношения к вашему же близкому другу. Уж насчет вашей оплошности чистого и нечистого(то бишь талышского происхождения) я промолчу.
Но уточню для всех. Я не желаю ни для кого смерти, в том числе для Баба и его Сына. Хотя многие смерти на совести ихнего клана (я убежден в этом). Конечно , каждый народ заслуживает своего правителя, но мы-же романтики. Мы для своего народа пожелали бы немножко лучшей участи.
Также я не называл Беларусь демократичной страной, но честно говоря хоть я гражданин этой страны мне до фонаря ее политическое устройство. Меня больше волнует Родина моя, ибо и мои корни оттуда и мои дети граждане Азербайджана.
Долго ли искали моих друзей чтоб вычислить Эльдара Зейналова? Я надеюсь юзеры тоже читают "525 газету" и пояснения его списка там тоже приведена. Не скажу что согласен с его мнением по поводу "Садвалиста" но в логике ему не откажешь (насчет Гитлера и пр.).
Также себя не причислял первым патриотам Вашей страны.
И немножко освобожден от многих комплексов неполноценностей так мешающ. Вашему сознанию.
Очень многие юзеры имена Аликрама Гумбетова,Сурета Гусейнова,Рагима Газиева пишут с маленькой буквы. Во-первых это неграмотно, во-вторых те же комплексы...
И последнее. Пояснение я даю для юзеров, а не для Вас, ибо мютруф всегда останется мютруфом, хотя может иметь и звания депутата, главы прав-ва,края и т.д. Ибо у него сознание такое-мютруфовское. Мне лично обидно за Вас и за Ваш талант.
С уважением ко всем юзерам
Post Options:
|
Nekto ()
2002/02/16 06:07
|
|
Дженабу Симургу(Симург,это в переводе с азербайджанского означает птицу феникс,по легенде возрождённую из пепла.прим.авт)
Мир Вашему дому,Покой,Благодать!
В первых строках,хочу провести маленький ликбез специально для Вас.Всё-таки Вы бывший мой соотечественник,да и порой читая Ваши посты,часто хочется это сделать.Фраза "писить кипятком",означает не медицинский термин,ибо писить кипятком(температура кипятка минимально должна быть 60 градусов)физически невозможно.А означает беспредельную радость,то бишь выражение восторга.В русском языке,это означает иносказательное выражение.Если например,кто-то говорит,бить баклуши или валять дурака,это не означает,что кто-то идёт бить баклуши или валяет дурака в прямом смысле.Я надеюсь,что это выражение Вы освоили(я как всегда в общении с Вами неисправимый оптимист),и в следующий раз,можете без зазрения совести и переживаний по поводу температуры мочевого пузыря кого бы то не было,говорить эту фразу.
-----------------------------------------------------------
Уж насчет вашей оплошности чистого и нечистого(то бишь талышского происхождения) я промолчу.
------------------------------------------------------------
Это на мой взгляд будет самым мудрым Вашим решением за последние месяцы моего с Вами виртуального знакомства.Я имею ввиду Ваше промолчать.Ибо как Вы сами хорошо знаете,что здесь да и на http://www.aztop.com/forum/showthread.php?s=&threadid=1850,постоянно идут споры,по поводу этих терминов,азербайджанец и азери-турк.Одни себя называют азербайджанцами и считают,что азербайджанец это национальная принадлежность,другие как Вы считают,что азербайджанец это территориальная принадлежность,и поэтому я и ответил,так как ответил,максимально точно.И даже не пытайтесь,искать здесь крамолу.
---------------------------------------------------------------
Но уточню для всех. Я не желаю ни для кого смерти, в том числе для Баба и его Сына. Хотя многие смерти на совести ихнего клана (я убежден в этом). Конечно , каждый народ заслуживает своего правителя, но мы-же романтики. Мы для своего народа пожелали бы немножко лучшей участи
--------------------------------------------------------------------
Мне порой бывает просто неудобно.Симург,мне что надо тыкать щас ссылками,которые я нашёл,где Вы каждый раз с упрямством достойного лучшего прменения,рассуждаете о смерти человека(не важно какого)???
Мне это делать не хочется,честное слово,не хочется.Но факт остаётся фактом,если Вы адекватный человек,то Вы должны понять,что об этом говорить ненормально.На секунду представьте,если кто-то будет обсуждать смерть Ваших близких родственников.
Остальную часть этого абзаца я обсуждать с Вами не хочу,ибо опять же,я не могу обсуждать кого-то пристрастие и вкусы.Вам нравится гумбатов,мне нравится Алиев.На том и порешили.
------------------------------------------------------------------------
Также я не называл Беларусь демократичной страной, но честно говоря хоть я гражданин этой страны мне до фонаря ее политическое устройство. Меня больше волнует Родина моя, ибо и мои корни оттуда и мои дети граждане Азербайджана.
--------------------------------------------------------------------------
Опять же отсылаю Вас,на форум Азтоп,на тему "За кого бы Вы прголосовали
на президентских выборах".Я конечно понимаю,что там Вы писали полтора месяца назад и уже могли поменять своё мнения,но у меня так и осталась в памяти Ваша позиция полторамесячной давности
---------------------------------------------------------------------------
Долго ли искали моих друзей чтоб вычислить Эльдара Зейналова?
---------------------------------------------------------------------------
Нет не долго,Вы не дали мне такой возможности,что бы вычислять,Вы сами об этом несколько раз говорили
---------------------------------------------------------------------------
Я надеюсь юзеры тоже читают "525 газету" и пояснения его списка там тоже приведена. Не скажу что согласен с его мнением по поводу "Садвалиста" но в логике ему не откажешь (насчет Гитлера и пр.).
--------------------------------------------------------------------------
Он может пояснять всё что угодно,но факт остаётся фактом,он вписал человека заложившего бомбу в бакинское метро,где погибли десятки моих соотечественников(в том числе и великий музыкант Рафик Бабаев)в списки полити.заключённых
-------------------------------------------------------------------------
Также себя не причислял первым патриотам Вашей страны.
--------------------------------------------------------------------------
Ключевое фраза "Вашей страны"Этим всё сказано.
-------------------------------------------------------------------------
И немножко освобожден от многих комплексов неполноценностей так мешающ. Вашему сознанию.
Очень многие юзеры имена Аликрама Гумбетова,Сурета Гусейнова,Рагима Газиева пишут с маленькой буквы. Во-первых это неграмотно, во-вторых те же комплексы...
-------------------------------------------------------------------------
Вы не беспокойтесь по поводу моего сознания и его комплекосов,я в отличии от Вас живу на своей Родине,и мне не надо выискивать что-то плохое,что бы потом оправдываться перед своими детьми,почему я уехал.
-------------------------------------------------------------------------
И последнее. Пояснение я даю для юзеров, а не для Вас, ибо мютруф всегда останется мютруфом, хотя может иметь и звания депутата, главы прав-ва,края и т.д. Ибо у него сознание такое-мютруфовское. Мне лично обидно за Вас и за Ваш талант
----------------------------------------------------------------------------
Вы перешли на оскорбление Симург,что ж другого я от Вас не ожидал,с Вашей интелектуальным багажом и с Вашим примитивным уровнем
мышления и культуры.В данном случае остаётся лишь констатировать,что птица Феникс(Симург)возродилась из пепла,но не из дерьма.Так что,не тешьте себя надеждой на возрождения.
Для других юзеров хочу отметить,что у пигмеев,есть такая особенность,укусив человека сильнее и выше себя,и им кажется,что они становятся такие как они.Не правда ли странная традиции у пигмеев?
ХУГ ЧЫ ЗЫНДЯ ТЫБЯ ЧИЧЕ
У нас свобода совести:хочешь,имей совесть-хочешь,не имей.
Edited by Nekto (2002/02/16 06:48)
Post Options:
| Simurg (Unregistered) 2002/02/16 07:22
|
|
Джэнабу Nekto!
Некоторые поправки, если это вам интересно :
-Симург в переводе с персидского языка означает "Тридцать птиц" , в азербайджанской и восточной литературе символ единства , а не возрождения из чего бы не было;
-Да, обсуждение термина "азербайджанец" идет, но вы отличая себя от талышей назывались "чистым азербайджанцем" , а на такое утверждение любой талыш себя считающий азербайджанцем отреагирует как на оскорбление;
-Я не восхвалял режим Лукашенко (но когда приедете в Беларусь я Вас познакомлю с реальными оппозиционерами и оппозиционной прессой, могу только одно сказать что в постсоветском пространстве вне Гафгаза в учредительных съездах только двух НФ были делегаты-азербайджанцы, в Эстонии и в Беларуссии. В Беларуссии этот человеком являлся я-Кахин Мирзализаде), а приводил конкретные примеры и экономические показатели двух стран находивщ. в одинаковых условиях. Ссылочку показали бы, а юзеры сами разобрались бы кто прав, а кто нет;
-Фраза "Вашей страны" означает только одно - Вы Азербайджанскую Республику без правящего режима не представляете , а моя страна - моя Родина не синоним с властью предержащими;
-Я не ищу оправдание "почему я уехал" выискивая что-то плохое. Родину надо любить открытыми глазами.
Насчет мютруфа сорвался-сорри миллион раз. Но опять же - кого то конкретно оскорблять не хотел, так же как и Вы со своей чистотой происхождения - надеюсь.
Я Вас выше или сильнее себя не считаю. Вы на своем месте и я на своем.
И обращаясь тоже к пословицам перевожу смысль Вами написанного и переадресую тем кто Вам продиктовал данный текст :
ЕШШЭК НЭ БИЛИР ЗЭФЭРАН НЭДИР !
К обсуждению моей личности первыми перешли Вы, поэтому не обижайтесь если Вам больно получать удары. Такими наездами Вы добиваветесь только одного-однобоких рассуждений. Но эта уже тогда не форум- а съезд ЙАП-а.
С уважением ко всем юзерам и к Вам тоже
Кахин Мирзализаде
Post Options:
|
Nekto ()
2002/02/16 08:16
|
|
Я очень рад,что Вы перешли на более соответсвующий Вам,нормальный тон.
"Симург" везде означает,птицу Феникс,я во всяком случае знаю этот перевод,и если будете настаивать перешлю Вам ссылку.
На счёт,чистых или не чистых азербайджанцев,я Вам уже написал,и считаю далее писать по этому поводу бессмысленно.И я лично не посчитал бы за оскорблением,если на вопрос,кто Вы по национальности,Вы бы ответили:Я чистый азербайджанец,то бишь талыш.Но это как говорится,опять же дело вкуса.
На счёт Белоруссии,продолжать спор не хочу,пусть юзеры сами разбираются,я ссылочку дал на название темы.
---------------------------------------------------------
Фраза "Вашей страны" означает только одно - Вы Азербайджанскую Республику без правящего режима не представляете , а моя страна - моя Родина не синоним с властью предержащими
-----------------------------------------------------------
На той же теме,я Вам это сказал и могу повторить,что как я чувствую,как я себе представляю,как думаю,разрешите мне самому об этом говорить.
Я не член ЙАПа и мне абсолютно всё равно кто у власти,если смотреть только с моей очки зрения.Я знаю в отличии от Вас всех кто стремится сегодня к власти,и знаю,что просто если они придут к власти,то название Азербайджан останется в архивах истории.И форум это не то место,где я могу,всё рассказать по полочкам.И поэтому я всегда придерживаюсь французской поговорки,которая гласит:Лучше быть плохим любовником,чем хорошим импотентом.Политика это вечный выбор,между гибельным и неприятным.Я предпочитаю неприятное.И я думаю,если я высказываю свою позицию,это нормально и по-большому счёту должно приветствоваться,а не беспрерывно как это делаете Вы и некоторые другие,которые считают своим долгом,высказывать своё фи,к моей скромной персоне.
---------------------------------------------------------------
-Я не ищу оправдание "почему я уехал" выискивая что-то плохое. Родину надо любить открытыми глазами.
--------------------------------------------------------------
Я люблю Родину с открытыми глазами и находясь здесь.Я вообще считаю и это сугубо моя субъективная позиция,что для тех кто уехал из страны,не должно вообще интересовать внутриполитические проблемы Азербайджана.Вы сами отсюда уехали,а если уж хотите кого-то ругать,то плз,приезжайте и делайте это здесь.А так,честное слово, не солидно.Но повторяю,возможно я ошибаюсь,но это моё мнение.
На счёт мютрюБа,рад,что Вы извинились,и объяснили что сорвались,и я тоже в свою очередь извиняюсь,если обидел Вас своими словами.
Мне никто это не диктовал,я знаю немало талышских поговорок.
С уважением!
У нас свобода совести:хочешь,имей совесть-хочешь,не имей.
Post Options:
| Simurg (Unregistered) 2002/02/16 08:51
|
|
Возврашаясь к нормальному тону я напомню Вам Ваши слова из нашей короткой переписки :
Аллаhын 99 ады вар, бири дэ Сэбирдир!
Т.к. тема о нынешней ситуации вопросик Вам - Сколько еще потерпеть, сколько еще ждать ?
Ждать не смерти кого бы то не было, а изменение ситуации.
И еще ... неужели Вы действительно отъезд более 2 млн. соотечественников считаете добровольным , а не вынужденным ?
Как высказывать свое отношение к происходящему , если приглашая на съезд как представителей диаспоры на попытки попросить слова просто не отреагировали . Идти в "Йени мусават" и пр. "элдэгайырма оппозиции" и им помогать очки набирать? Не солидно ведь...
В отличие от Вашего утверждения я считаю своим долгом живо интересоваться с внутриполитическими событиями происходящ. на Родине. И всем кто желает лучшего для Родины я посоветовал бы думать о потенциале (не только финансовом) диаспоры.
Может быть Вы сожалеете об этом но я не бывший соотечественник. Я от гражданства Азербайджана не отказывался. Просто во времена образования нынешней Республики я уже находился здесь и соответственно Конституции Азербайджана имею все шансы стать гражданином Азербайджана. Но не при этой власти...
С ув.
Post Options:
|
EJIXAH ()
2002/02/16 11:14
|
|
Он может пояснять всё что угодно,но факт остаётся фактом,он вписал человека заложившего бомбу в бакинское метро,где погибли десятки моих соотечественников(в том числе и великий музыкант Рафик Бабаев)в списки полити.заключённых
-----------
мдаааааа..... у нас с факультета курсом ниже умерла девушка... умничка... второй общереспубиканский бал у нее был при поступлении... от нее только осталась рука и опознали только по рукаву шубы... но если можно оправдать сепаратиста (Гумбатова), то почему бы не террориста тоже? Главное, что они еще попутно политикой увлекались... не дай Бог, чтоб чей-то убийца оказался еще с политвзглядами... кровь на земле останется, говоря азербайджанским выражением... я бы плюнул такому правозащитнику в лицо с огромным удовольствием!
Если думаешь что говоришь, то не говоришь что думаешь...
Post Options:
|
VORCHUN ()
2002/02/17 14:32
|
|
Хочу напомнить вам, что во всех европейских странах, (более или менее развитых!!!) президент и практически вся власть - это люди, которые сами взвалили на себя заботу о благополучии страны.
И хочу напомнить, что это ТАКИЕ ЖЕ ГРАЖДАНЕ СТРАНЫ, КАК И ВСЕ ПРОЧИЕ.
И в итоге - такие же смертные.(надеюсь, не сделал открытия)
И президента и прочие просто обязаны отвечать за каждое своё действие и за каждое слово .
И если президенту не нравится ход мыслей другого (такого же!!!) гражданина, то пусть подаёт в суд.
P.S Хочу напомнить ещё кое-что. Нашим крутым телевизионщикам, скопировав с российского канала передачу "КУКЛЫ", жопы не хватило показать там президента
Демократия в силе, господа
Post Options:
|
MEMPHIS ()
2002/02/17 17:04
|
|
Хочу напомнить вам, что во всех европейских странах, (более или менее развитых!!!) президент и практически вся власть - это люди, которые сами взвалили на себя заботу о благополучии страны
------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый, Президент избирается народом. Следовательно сам на себя взвалить сию ответственность он не в силах. Он лишь выражает готовность взвалить на себя это бремя, а остальное дело выборов.
И хочу напомнить, что это ТАКИЕ ЖЕ ГРАЖДАНЕ СТРАНЫ, КАК И ВСЕ ПРОЧИЕ.
----------------------------------------------------------------------------------------
Ну енто для меня не новость, что в Европе президент такой же гражданин как и любой другой индивид. Насколько я знаю, наша Конституция также не предусматривает какого-либо деления граждан на необычных и ПРОЧИХ. Следовательно в Азербайджане Президент имеет те же права, что и вы. Другое дело как это всё реализуется на деле... Тут как говорится делайте выводы сами.
И если президенту не нравится ход мыслей другого (такого же!!!) гражданина, то пусть подаёт в суд.
------------------------------------------------------------------------------------------
Знаете ли, оскорбления личности любого гражданина считаются правонарушением и запрещены УК. А Президент ент не просто гражданин, это Лицо государства и оскорбление его личности запрещено Конституцией.
Так что совсем необязательно подавать в суд. Если поймают с поличным, могут и так в кутузку уволочь....
ЗЫ: А насчёт того, какого органа не хватает нашим телевизионщикам, думаю вы не правы.
Как говорит уважаемый Некто,у нас свобода совести, хочешь имей, а хошь не имей. Им решать кого показывать, а кого нет.
Ах какое блаженство, знать что ты совершенство.
Edited by MEMPHIS (2002/02/17 17:08)
Post Options:
|
KAYZER+ ()
2002/02/17 23:52
|
|
Интересно на самом деле чтоли такой ужасссный сайт???
Видимо мне и самому придется поподробнее познакомится с его содержимым так как пока кроме заглавной страницы ничего не читал гыыы...А про то что можно облить грязью любого я знаю не по наслышке -вот Орхаш тоже сюда заглянул на огонек...Другое дело что я человек маленький...а вот президент нет...но и еще одну вещь скажу,хоть и нелицеприятную наверное - не знаю что там , но есть за что.Существование такого пусть наверное и дерьма имхо всежтаки показывает демократичность в обществе (фраза то какая избитая но что поделать).
ЗЫ
Эл, последняя твоя фраза както слишком зловеще прозвучала ;)))
Тот, чьи желания были задушены, кто не имеет связи с корнями, чье пастбище - пустота, неотмеченная и свободная - того тропа так же неведома, как у птиц в небесах...
Post Options:
|
KAYZER+ ()
2002/02/18 00:04
|
|
ЛооооЛ:=))))))КЛасссно получилось:)))И главное наверное не так уж далеко от истины.
Не думал однако что там все так ужасно.Хмм..
Тот, чьи желания были задушены, кто не имеет связи с корнями, чье пастбище - пустота, неотмеченная и свободная - того тропа так же неведома, как у птиц в небесах...
Post Options:
|
VORCHUN ()
2002/02/18 09:11
|
|
Смею заверить, что в президенты никто не приглашал.
Он сам туда выставил свою кандидатуру.
Так что давай не будем насчёт народа.
Практически все, кого я спрашивал, голосовали за Другого кандидата
Но не про это сейчас речь.
_________________________________________
Не хочет быть на виду - не надо идти в президенты !!!
А телевизионщикам всё же ПОПКИ не хватает (в отличие от российских коллег)
_________________________________________
КОГДА ВМЕСТО "ДУХА" ЗАКОНА НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ "БУКВА" ЗАКОНА - ТОГДА ПОСТЕПЕННО СТРАНА СТАНОВИТСЯ АВТОРИТАРНОЙ и ДЕСПОТИЧНОЙ.
Куда мы и катимся (если уже не скатились)
Давай объективно - кучка людей, связанных землячеством, управляет государством. или кто-то с этим не согласен?
Может я кого-то оскорбил?
Edited by APKTYP (2002/02/18 14:39)
Post Options:
| Simurg (Unregistered) 2002/02/18 12:01
|
|
*******************
кучка людей, связанных землячеством, управляет государством
******************
Ел мэсэли : Адун чыхынджа джанун чыхса йахшыдыр.
Мэн бир-ики кэлмэ соз йазмамыш чуть врагом народа етмишдуз мэни. Ворчуна соз дейэн йохдур а...:))
Post Options:
|
MEMPHIS ()
2002/02/18 18:27
|
|
КОГДА ВМЕСТО "ДУХА" ЗАКОНА НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ "БУКВА" ЗАКОНА - ТОГДА ПОСТЕПЕННО СТРАНА СТАНОВИТСЯ АВТОРИТАРНОЙ и ДЕСПОТИЧНОЙ
------------------------------------------------------------------------------------------
Я что-то не понял. То есть вы призываете нас не чтить букву закона? Дык ент уже анархизмом веет, любезнейший. Терь понятно куда вы клоните.
Давай объективно - кучка людей, связанных землячеством, управляет государством. или кто-то с этим не согласен?
------------------------------------------------------------------------------------------
Не кучка, а достаточно большая масса. К сожалению, если ты не представитель известных регионов, пробиться будет сложнее. Местничество у нас повсюду...
Смею заверить, что в президенты никто не приглашал.
Он сам туда выставил свою кандидатуру.
Так что давай не будем насчёт народа.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Он выставил, его избрали. Судить о том всё ли было по правилам не нам. Есть наблюдатели, которые оперируют фактами. Мы ж давая оценки, по большей части руководствуемся эмоциями.
Удачи.
Ах какое блаженство, знать что ты совершенство.
Edited by MEMPHIS (2002/02/18 18:30)
Post Options:
| Simurg (Unregistered) 2002/02/19 03:45
|
|
VORCHUN, а VORCHUN !
Кефиву позма, гадасы, скоро управлять государством будут гораздо больше масса людей под названием азербайджанцы, а не клан какой-то (адын озуз билирсуз), вот только джэнаб Nekto определится сроками...:))
С уважением ко всем юзерам
Кахин Мирзализаде
Post Options:
|
Че Геварра ()
2002/02/20 16:40
|
|
Г...о пчелы, г...о мед, г...о дядька-пчеловод.
Post Options:
|
MEMPHIS ()
2002/02/20 17:52
|
|
Саалеск ханум. Ну может мёд и га**ый, дядька может и не устраивает многих, но пчёлы... Эт как я понимаю мы?
Неужели вы и правда так думаете?
Ах какое блаженство, знать что ты совершенство.
Post Options:
|
Че Геварра ()
2002/02/20 18:26
|
|
Видите ли, уважаемый Мемфис, один мой близкий друг, весьма мудрый товарищ, как-то сказал, что мы, аз-цы, самореализовавшаяся нация. Я сперва не согласился с ним, но потом, поразмыслив, пришел к выводу, что мы живем в стране, в которой сами хотели жить, в обществе, где все продается и покупается, печально, но факт. Про пчел я не имел в ввиду кого-то конкретно, и был далек от мысли кого-то обидеть, (между нами, аз-ми) нам есть над чем поработать, в смысле улучшения всего и вся что нах-ся перед нашими глазами.
С уважением
P.S. А почему Саалеск ханум????????????
Post Options:
|
tota ()
2002/02/21 02:36
|
|
Уважаемый Ejixan
Читая ваш пост, я не мог отделаться от мысли, что вы живете не в Азербайджане, а судите по нему только из статей в газете "Бакинский Рабочий" и предач АзТВ. Простите, но ваш пост создает впечатление, что либо вы совсем не знакомы с ситуацией в сегодняшнем Азербайджане, либо откровенно лицемерите. Люди создавшие этот сайт совсем не анонимы. Я думаю, что любой человек мало-мальски знакомый к перепетиями борьбы с прессой за последние годы, без труда узнает стиль журнала "Монитор". Да и название недвусмысленно указывает на происхождение сайта. Ну и что вы прикажете делать этим людям? Эльмара Гусейнова посадили в тюрьму (правда, потом отпустили, под сильным давлением со стороны). Ирада Гусейнова бежала в Польшу и это было единственное, что спасло ее от неименуемой расправы. И они осуждали все те же темы открыто, в печати, не скрывая себя. Никакой анонимности. Кому-то может не понравится стилистика, язык, форма выражения мысли. Но можете ли вы опровергнуть факты? Мы все живем здесь и то, о чем рассказывается на сайте virtualmonitor, мы видим каждый день. Но мы предпочитаем молчать. Мы ведь гордые. Мы не любим выносить сор из избы. Все верно. Но только работает это только тогда, когда общество пытается решить свои проблемы изнутри, работает над этим. Как это не прискорбно признать, в сегодняшнем Азербайджане не наблюдается и тени этого. А попытки донести это, разбудить вывести хотя бы часть общества из спячки, мы как всегда воспринимаем как происки врагов. Конечно. Это они все придумали. Ату их! Мы живем в условия просто переизбытка демократии. Вот только негодяи из Совета Европы не дают нам спокойно жить. Но этому тоже есть объяснение. О! Все это армяне виноваты! Прекрасно! И мы успокоились. Армяне..да..ну армяне..они ..в принципе всегда виноваты, во всех наших бедах...
Теперь насчет вашего утверждения, что обгадить можно любого человека, который что-то делает. Но если следовать этой логике, то любой компромат, независимо
от того содержит он правду или нет можно, в свою очередь, сразу объявить клеветой. Мне лично не нравится язык виртуального Монитора. Но я не могу отрицать, что в большинстве факты перечисленные там, на самом деле имеют место. Этого отрицать никак нельзя. Ну да Бог с ним с Монитором. Меня беспокоит нечто совсем другое. Я поражаюсь той инфантильности, которая просто переполняет сегодняшнее общество. Мы все горазды ругать сегоднящнюю ситуацию. Но про себя. Публично? Ни-ни! Но хоть кто-нибудь приложил хоть какие-нибудь усилия, чтобы изменить это? Нет. Упаси Боже! Враги же вокруг. Мы предпочитаем молчать. Замалчивать зло и удивляться, почему вокруг ничего не меняется. Даже не удивляться, тот этап, когда люди удивляются, он тоже прошел, а просто жить с сознанием неизбежности того, что вокруг происходит.
Уважаемый Ejixan!
Мы создали общество торжествующего маразма. Мы создали общество, в котором моральные нормы оказались перевернутыми с ног на голову. Мы создали общество, в котором воровство оказалось почетным. Общество, в котором основным принципом стал "После нас хоть потоп". Общество, в которым отнять у другого, гораздо естественнее воспринимается людьми, чем попытки создать что-то свое. И что самой страшное, общество, в котором лицимерие узаконено. Это тоже стало нормой поведения. Вы можете это опровергнуть?
Я уверен, что после этого поста на меня посыпятся обвинения в непатриотизме. А где начинается патриотизм? С чего? С разговоров в чайхане? Или с поголовного вступления в ЙАП? Или с обласканных властью журналистов вещающих с экрана, что Карабах отдан из-за нашей, (а это значит, моей и твоей трусости)? Или с гневной отповеди Арктура, Ejixana и прочих, обвиняющих во лжи людей, которые рискуя своей свободой пытались создать прессу, КОТОРАЯ БУДЕТ ГОВОРИТЬ ПРАВДУ?
Знаете Ejixan, я не революционер. И я не представитель опозиционной партии. Я просто гражданин. Гражданин своей страны, который любит ее. И который на самом деле хочет ее процветания. И кстати, я человек совсем не страдающий от режима и уж, поверьте мне, никоим образом не попадающий в категорию неудачников, озлобленных на все и вся. Я вполне обеспечен, и уж наверное, по идее, должен был бы больше все быть заинтересованным в сохранении режима. Но есть чувство, которое испытывают практически все, кому удается вырваться за пределы сегодняшнего Азербайджана. Это ЧУВСТВО СВОБОДЫ. Чувство того, что ты защищен. Что тебя не остановит полиция, когда ты с девушкой и попытается тебя обобрать. Что если ты хочешь открыть свое дело, никто не обложит тебя грабительской данью. Что право выбирать, это твое право. Что право собственности священно. Что мэр (причем, выбранный тобой) не может просто придти и разрушить что-то, только потому, что разрешение на это было выданно предыдущим мэром, который теперь в опале. Что государство защищает тебя, а не ты защищаешься от государства. Да что там говорить...
А насчет "мельниц врага" уже слышали... В приснопамятные советские времена, это было наиболее распространненное клише в отношении диссидентов... Они тоже были неправы?
Вы утверждаете, что можно обгадить и мою фотографию и фотографии моих членов семьи и близких. Можно, конечно.. Но самое важное это то, чтобы я сам знал, что это ложь. Чтобы люди вокруг меня знали, что это ложь. Потому что ложь никогда не основывается на фактах. А факты упрямая вещь. От них так просто не отмахнешься.
Как бы Вам этого не хотелось.
Post Options:
| Simurg (Unregistered) 2002/02/21 06:26
|
|
Маладэс, tota !
Post Options:
|
MEMPHIS ()
2002/02/21 08:33
|
|
Я лично не считаю, что живу в стране в которой мне хочется жить, меня не устраивает коррупция, я мечтаю о том, что когда нибудь буду жить в более развитом обществе.
Возможно у вас сложилось впечатление, что я собираюсь дать отсюда дёру, но ент не так.
Я хочу жить в Азербайджане, но в таком, где всё будет на высшем уровне.
Дай Бог так и будет!
Ах какое блаженство, знать что ты совершенство.
Post Options:
|
Acme ()
2002/02/21 12:00
|
|
Тота, я полностью согласна с вами, по поводу гонений журнала "Монитор", который был очень популярен в свое время, но его закрыли, всех разогнали, как обычно и претворяется в жизнь в Азербайджане Freedom of expression, со всеми вытекающими из нее последствиями. Где-то на форуме мне довелось прочесть, что у нас существуют независимые СМИ, в частности телевидение. Как красиво, бы это не звучало, к сожалению, далеко от действительности. Все существующие ныне каналы "зависимы" и нет действительной критики создавшегося положения.
То, что происходило в 12-тичасовых новостях на АзТв во время заседаний Совета Европы вызывало у меня приступы истерического смеха, но было смешно по другому, больно. Эти нескончаемые завирания, как нас зажимают, выступления Грызлова, победы нашей делегации, члены которой кроме 2-3 заученных фраз сказать больше ничего не могут.
Да, действительно, все ожидают потоп после себя.
Часть-ничто в сравнении с целым
Post Options:
|
kiaksar ()
2002/02/22 09:32
|
|
вай вай, Кайзер пустил один УРЫЛ, и такое творится, нигяранчылыг пис шейди, алэ, дай мне тоже эту урлу, гёрюм ня мясяляди ки бурда джамаат хянджяр давасына чыхыб :)
судя по гыргыну Некто и Симурга - сайт ПРО Алиева или ПРОтив Алиева )))))))))))
Post Options:
|
APKTYP ()
2002/02/23 15:00
|
|
Уважаемый Тота,
Спасибо за очень интересный пост. С удовольствие перечитал его три раза. Не согласен с некоторыми моментами, но написано весьма грамотно. Приятно, что на полит форуме хоть изредка попадаются грамотные оппоненты...
Эльмар грамотный журналист. Это надо признать. Я был первый кто начал на форуме перепечатывать статьи из Монитора.
ВСЕ ТУТ ЭТО ЧИТАЛИ. Я до сих пор помню шквал критики со стороны форумцев. Но...... То что сейчас делает Эльмар просто идиотство. Как и я, от него отвернулись многие если не все (а-ля пацанье не в счет). И опять же повторю каждый день мы (несколько пользователей форума) делаем ВСЁ что можем для закрытия ЭТОГО ресурса. И он будет закрыт. Если Эльмар хочет высказаться могу оставить свой контактный телефон...
_____________________________________
Эльмар, закрой сайт сам. Всё забудется. Если нет, то себе же сделаешь хуже. При следующем правительстве тебе тоже не будет покоя. Никто не захочет приголубить тебя. Ты ведь будешь ассиоцироваться с выражением "ублюдочная нация".
Исти APK - трудно быть хорошим, если ты лучший...
Post Options:
|
kiaksar ()
2002/02/23 15:50
|
|
*no message* :)
Post Options:
|
BambuK ()
2002/02/23 16:12
|
|
Сайты , подобные Виртуальному монитору - вызов всей нации. Что самое главное у любого народа? Его лидер. А автор "виртуального монитора" поливает грязью именно лидера,не забывая подкидывать словечек типа "ублюдочная нация". Долг каждого,кто относит себя к этой нации,которую так не любит автор сайта,приложить все усилия,чтобы обезвредить людей,оскорбляющих нацию. Лично я высказал всё,что думаю о сайте и его авторе,в гостевой книге этого сайта-отстойника. Рекомендую сделать также.
Жизнь - это то,что происходит в то время,когда ты строишь совсем другие планы.(Джон Леннон)
Post Options:
| Simurg (Unregistered) 2002/02/25 01:50
|
|
"Что самое главное у любого народа? Его лидер. "
ХА-ХА-ХА...
Post Options:
|
Orhan ()
2002/02/25 09:10
|
|
Мне тоже смешно :))))))
Proud to be Azeri
Post Options:
|
tota ()
2002/02/25 10:51
|
|
Спасибо ARKTYR, за столь лестную для меня оценку. Мне в свою очередь приятно дискутировать с цивилизованным опоннентом (не с армянским пониманием цивилизованной дисскусии, как вы могли наблюдать несколько днями раньше :))
Теперь непосредственно о теме. Вы упоминаете несколько моментов, с которыми Вы не согласны. Мне интересно было бы знать, с какими именно и обсудить их каждый в отдельности.
Теперь что касается того, что делает Эльмар. Мне интересно, что бы сделали Вы, оказавшись в такой же ситуации как он. Публиковатся ему запрещено, журнал закрыт и все finita la comedia...Тон резковат, согласен, но знаете, ARKTYR, из моего личного опыта, я знаю, что иногда, по другому и не получается. Можно написать сотни плаксивых статей с мудрыми разглагольствованиями, но если статья, как говорится, не бьет по ушам, то ничего не выйдет. И сейчас мы перешли эту черту. Настало время именно таких статей. Вас раздражает тон Виртуального Монитора, а меня раздражает застойной лицемерие и откровенный подхалимаж и ложь на страницах официальной прессы. Меня раздражают до безумия статичные и до омерзения приторные передачи АзТВ. Меня раздражает перманентная готовность выдавать черное за белое и что еще хуже, готовность растоптать того, кто не хочет в это верить. Меня раздражает...Да мало ли что. Пусть вам не нравится ВМ. Хорошо. Но стремление его закрыть, это уже чересчур. Для меня это признак, того, что я имею возможность доступа к альтернативному источнику информации. И уверен и что не для меня одного. А Ваши гневные заявления мне кажутся типичным признаком квасного патриотизма. Нельзя загонять болезнь вовнутрь. Эта наша боль. Боль страны, которая сейчас поставлена на колени. И только нам под силу поднять ее с колен.
Не беспокойтесь. Найдется немало тех, для кого основной жизненной доктриной является "хватать и не пущать". Они и так среди нас. Их лица мы видим в госучреждениях когда, приходим унижаясь выклянчивать то, что принадлежит нам по закону. Их лица мы видим на экранах, когда они разводят демагогию о том, как все хорошо и прекрасно. И когда я слышу отголоски этой демагогии на этом Форуме, то мне становиться тревожно. Вот так вот. А Виртуальный Монитор..... Для нас, по крайней мере для меня, и я уверен и для Вас и для многих других, эти статьи не содержат ничего нового. Ничего такого, что бы мы не знали. Про то что творится в сегодняшнем Азербайджане, в аппарате власти, на улицах, среди многочисленной своры разного ранга чиновников, тяжелым грузом висящих у нас на шее. Но ваш гнев вызывает то, что кто осмелился сказать об этом вслух. Кстати, с чего вы взяли, что он назвал нашу нацию ублюдочной? Ублюдочной он назвал систему в которой мы живем, и я готов подписаться под каждым словом этого заявления.
Теперь о нескольких Ваших утверждениях прозвучавших в других постах (когда я говорю Ваших, я имею посты как EJIXANа, так и ARKTYRа. Похоже у Вас схожее мнение. Если это не так, то поправьте меня.).
Вы утверждаете, что Азербайджан настолько зажал Грузию в цене за транзит, что Всемирный Банк вынужден был вмешаться, сочтя это надувательством грузин, и все равно сделка очень выгодна Азербайджану.
Так вот, это утверждение неправильно в корне. Тарифы предложенные изначально Грузией были очень высоки, потому что Грузия использовала украинскую модель в качестве образца. Но на Украине ситуация совершенно иная. Дело в том, что эти тарифы были бы уместны только в том случае, если бы трубопровод принадлежал бы Грузии, т.е. стране, по территории которой он проходит, как это имело место на Украине. Но трубопровод не принадлежит Грузии, он просто проходит по ее территории и в этом случае тарифы должны быть гораздо ниже. Но Азербайджан согласился на грабительские условия контаркта, потеряв 35% от стоимости транспортировки и, только для того, чтобы усилить политический капитал кое-кого. А это было сделано за счет нас и только нас. Эта разница, которая будет покрываться из доли Азербайджана. Что касается участия Всемирного Банка, то это совсем другая история, которую не стоит поднимать здесь на Форуме. Но поверьте мне, что все обстояло именно так.
Теперь относительно благосостояния людей. Вы считаете что в Азербайджане все живут прпеваючи? Не надо смотреть на Баку. За последние годы я посетил практически все районы Азербайджана. Так вот я даже не буду это комментировать. Если Вас действительно интересует этот вопрос, то поезжайте и посмотрите. После моей последней поездки в Шеки, я неделю провалялся дома с темпратурой 39. Вы, сидящие в теплых офисах, знаете ли о постоянном пронизывающем холоде, от которого негде спрятаться, потому что в домах нет газа, деревья вырублены, а один кубометр дров стоит 50 000 манат. И никаких источников денег. А любая попытка дать сельским жителям работу, приводит к тому, что на тебя наваливается местная исполнительная власть, местные налоговые органы, полиция, да Бог знает кто, с требованием платить им откупные. Не верите, попробуйте сами. А за отказ платить, наказание будет практически неотвратимым. Именно это случилось с двумя братьями, заработавшими капитал в Тюмени и вернувшимися на Родину, чтобы открыть огромный сельзкохозяйственный комбинат в Шамкире. Они обеспечивали работой около ДВУХСОТ человек, платя им в среднем по $100 на человека, обеспечивая их едой и транспортом. За отказ делиться, младший из братьев был арестован и долгое время сидел в следственном изоляторе в Гяндже. Я не знаю, что случилось потом, но особого оптимизма по этому поводу не питаю. И таких фактов ТЫСЯЧИ.
Теперь касательно стабильности. Уважаемые, стабильность в государстве не может держаться на одном человеке. ЭТО НЕНОРМАЛЬНО. Государство - это механизм, функционирование которого в первую очередь зависит от слаженной работы его элементов, которые могут в случае чего, продублировать друг друга. Как вы думаете, это имеет место быть в сегодняшнем Азербайджане?
Много чего можно написать. Я со своей стороны готов дискутировать с любым, кому не безразлична судьба Азербайджана. Но самое страшное, от чего опускаются руки, это когда в ответ на свое возмущение ты слышишь: Тебе это надо? Все равно ничего не измениться...
Если вы не сталкивайтесь с тем о чем я пишу, то воистину, вы счастливый человек. Но я действительно очень сомневаюсь, что то, что вы пишете, это действительно ваша позиция. Не обижайтесь, но я думаю, что вы просто боитесь, что при попытке высказать свое искреннее мнение, вы можете многого лишиться в своей жизни. Ну что ж, это можно понять. Но в таком случае, не стоит высказывать никакого мнения вообще. Еше раз прошу понять меня правильно и извинить, если я Вас обидел. Насколько я знаю, вы человек, который стоял у истоков сайта. А человек создававший Internet ресурс, по определению не может быть сторонником мракобесия.
Post Options:
|
APKTYP ()
2002/02/25 16:18
|
Re: Ejixanу и ARKTYRу. Как вы думаете?
[re: tota] |
| |
Добрый день, Тота,
Спасибо за столь обширный ответ. Приятно было прочесть и перечесть.
Постараюсь дать ответ на некоторые поставленные вопросы и рассуждения:
1) Теперь что касается того, что делает Эльмар. Мне интересно, что бы сделали Вы, оказавшись в такой же ситуации как он. Публиковатся ему запрещено, журнал закрыт и все finita la comedia...
процитирую ответ горе-автора злополучного ресурса. Взято с его форума:
АРКТУР, я не Эльмар (я думаю, ты пошел по слишком простому пути, и решил, что только Эльмар Гусейнов может назвать свое детище МОНИТОР. В данном случае, это никак не имеет к нему отношения.)
Вы называете АзТВ ложным и подхалимным. Я ТОЖЕ ТАК СЧИТАЮ и ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН... Да, я тоже хочу иметь доступ к альтернативному источнику информации. Но ВМ не является таковым вопреки Вашему утверждению. Там нет никакой информации.
Маразматичный суррогат подготовленный на почве ненависти одного человека к другому. Но это неверный метод ведения борьбы.
После того как я резко выразился против термина "ублюдочная нация", горе-автор попросту её убрал, и запоздало понимая свою оплошность смеет утверждать, что ничего подобного не писал. То же случилось и с фотографией с элементами уборной. Её убрали после нашего возмущения. горе-автор достаточно умён и отслеживает реакцию масс. Так что надеюсь пройдет еще немного времени и все крайне резкие формулировки будут удалены.
Теперь зададимся вопросом о целесообразности создания ВМ. Если бумажная версия "Монитора" достаточно хорошо раскупалась, то сетевая версия терпит фиаско. Достаточно просмотреть статистику посещений ВМ. Выведенная в виде графика статистика ВМ показывет склоняющуюся кривую. Всего 40 посетителей. Увы, но это факт. Мало создать онлайн ресурс, надо суметь его раскрутить. ВМ планировался как вещательный орган на сетевую аудиторию Азербайджана. Автор же первым делом начал войну против нас. Наши проекты охватывают около 85% этого сегмента. 5000 уникальных посетителей в день. Он же просто хотел создать шумиху. И чего он добился? Мы просили смягчить контент, в ответ же он поместил на своей головной несколько абзацев про то как Bakililar.az собирается его уничтожить. Маразм какой-то.
А сегодня вообще я увидел прикол. Вот что у него висит на главной странице:
"Наши враги помещают в Гостевую книгу, помимо непотребных текстов, ссылки на порноресурсы.
К тому же, используется скрипт автоматической пересылки. Так что посетитель просто не может понять что произошло, когда оказывается на сайте с порнографией.
Наши оппоненты не гнушаются ничем, и нам приходится обороняться от их террора даже в виртуальном пространстве"
Террор :) Он посто ненормальный :) Наверняка он уверен, что это делается по заказу ЙАПа и переадресация ведет на порноресурс, принадлежащий Сиявушу Новрузову :)
Альтернативный источник информации должен быть объективен. В данном случае горе-автор преследует цель навредить Алиеву, а не улучшить состояние народа. На ВМ нет ни одного конструктивного предложения об улучшении хотя бы чего нибудь в нашей стране. Все у него завязано на одной конкретной личности. А Вы, Тота, как ни страннно ратуете за ВМ. Мне очень импониреут Ваша гражданская позиция, которую я определелил читая Ваши посты. Я Вас прекрасно понимаю и моё сердце тоже обливается кровью при виде страданий нашего народа. Поэтому, как друг я Вас прошу пойти и перечитать ВМ еще раз. И подумать нужен ли кому нибудь, кроме наших врагов этот ресурс.
Вы написали, что мой гнев вызывает то, что кто осмелился сказать об этом вслух. Я могу дать Вам ссылку на свой пост датированный июнем 2000 года, еще тогда я писал вещи, которые многие боялись говорить.
Даже почтенный Киаксар выразил удивление по поводу моей позиции. Объясню еще раз - я против оголтелой ненависти. Даже если все было бы так, как пишет горе-автор, то не нужно было это выносить сор из избы. Армянские газеты с радостью перепечатывают ту дожь, которую вывесил на радость армянам ВМ. Да кстати об армянах - повторю свою любимую поговорку - "Нам надо объявить себя армянами - тогда весь мир поймет какие армяне жопы" Эта пословица про таких как наш горе-автор. Именно из-за таких как он мы и терпим поражение на всех фронтах. Ложь опубликованная в ВМ не разбудила массы, как утверждаете ВЫ, Тота, а расколола их. Достаточно почитать посты на нашем форуме. Я очень разозлился на Кайзера, когда он вывесил ссылку на ВМ, но я глубоко признателен Кайзеру за его принципиальность, потому что внимательно перечитав ВМ, умница Кайзер сразу понял истинную подоплеку и честно написал об этом. Если для кого-то горе-автор ВМ герой, который не боится кричать на весь мир, для меня, Эльхана и остальных моих друзей он просто предатель. Герои не бывают анонимны. Кроме того это не мог сделать Эльмар сам, т.к. он гол как сокол. Было бы интересно узнать кто проспонсировал создание ВМ.
Да, еще... Вы написали, что если я выразил бы свое искренне мнение то я мог бы многого лишиться в своей жизни.
Мне очень грустно что Вы так обо мне подумали....
Можете думать и называть меня как Вам будет угодно, но ВМ будет уничтожен!!!
С уважением,
АРК
Исти APK - трудно быть хорошим, если ты лучший...
Post Options:
| Суал (Unregistered) 2002/02/25 16:27
|
Re: Ejixanу и ARKTYRу. Как вы думаете?
[re: tota] |
| |
ВМ можно уничтожить, но как же все таки с ответом на вопрос, который ты Arktyp, методично удаляешь. Это, что значит тебя уличили во лжи?
Повторяю вопрос:
Такое впечатление, что Arktyp изподтишка удаляет невыгодные ему посты.
Хочу повторить вопрос: где ссылка на выражение "ублюдочная нация", по поводу которого вами был поднят вселенский шум. Почему удаляя пост с этим вопросом Вы не удалили свои посты с обвинениями в якобы использовании этого выражения?
" В условиях ублюдочной системы подрастает уже третье поколение"... Не это ли определение было Вами искажено?
Жду ответа!
Пока я писал этот пост, Arktyp удалил тему с тем же вопросом.
Как говорится, " а Васька слушает, да ест".
Post Options:
|
APKTYP ()
2002/02/25 16:44
|
Re: Ejixanу и ARKTYRу. Как вы думаете?
[re: Суал] |
| |
Повторю еще раз:
После того как я резко выразился против термина "ублюдочная нация", горе-автор попросту её убрал, и запоздало понимая свою оплошность смеет утверждать, что ничего подобного не писал. То же случилось и с фотографией с элементами уборной. Её убрали после нашего возмущения. горе-автор достаточно умён и отслеживает реакцию масс. Так что надеюсь пройдет еще немного времени и все крайне резкие формулировки будут удалены.
А Вы горе-автор, ходите по форуму и везде копируете Ваше несуразное заявление. Интересно как Вы могли писать свой пост и одновременно видеть как я удаляю другой? Очередная истерическая ложь...
Впрочем как и всё, изложенное в ВМ...
Исти APK - трудно быть хорошим, если ты лучший...
Post Options:
|
saalesk ()
2002/02/25 16:56
|
|
Вот именно: причём тут я?
Крылья...ноги...Главное хвоЩ!.....:)))))
Post Options:
|
saalesk ()
2002/02/25 16:59
|
|
Это можно объяснить только одним: наш уважаемый Мемфис бэй, как видно, составлял пост для вас но в это время думал о другой личности.......:)))
Крылья...ноги...Главное хвоЩ!.....:)))))
Post Options:
|
saalesk ()
2002/02/25 17:08
|
|
Можно вопрос: а как знать что это выражение уже потом не было удалено? Сама не знаю так как туда заглянуть не успела...... Ведь если это выражение уже потом было удалено, то соответсвенно уже потом кликнув на ссылку этого выражения не обнаружишь......Поэтому Аркутуру ничего не оставалось как удалить ваш пост......Я Арктура не защищаю - просто отвечаю как сторонний наблюдатель.......
Крылья...ноги...Главное хвоЩ!.....:)))))
Post Options:
|
BambuK ()
2002/02/25 17:14
|
|
"Что самое главное у любого народа? Его лидер. "
ХА-ХА-ХА...
------------------------------
Отвечу на твоём языке - ХИ-ХИ-ХИ... С интересом жду продолжения дискуссии...
Жизнь - это то,что происходит в то время,когда ты строишь совсем другие планы.(Джон Леннон)
Post Options:
| |
|